实录：清华大学过勇谈“科学制约权力”

清华大学过勇做客人民网谈“科学制约权力”。记者高雷 摄

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【访谈摘要】

·过勇谈“一把手权力过大”：对权力运行过程要进行监督制约　　

·专家谈《条例》出台：通过制度化落实中央八项规定

·过勇：在反腐败方面，网络是把双刃剑

·过勇：人情社会是腐败的一个温床和土壤

·专家：纪委强化上级对下级领导可体现在干部人事任免发言权

·专家：加大案件查办力度是短期内能产生成效的举措

·专家谈官邸制：已有地方探索交流干部任职期间租房住

【访谈实录】

 [主持人]:大家好，欢迎收看人民网“反腐倡廉在线访谈”。党风廉政建设和反腐败一直是公众比较关心的热点问题，11月15号中共中央《关于全面深化改革若干重大问题决定》全文公布，在党风廉政建设和反腐败工作方面，《决定》提出了新的举措、新要求，在社会和网友中引起了广泛的关注。今天我们特别邀请到清华大学公共管理学院廉政与政治研究中心副主任、监察部特邀监察员过勇先生做客反腐倡廉在线访谈节目，围绕着“如何理解三中全会精神，科学制约权力”这一主题与我们网友进行在线交流。您好，过老师。

[主持人]: 十八大以来，一大批省部级高官落马，中央的反腐决心让人振奋。三中全会《决定》在关于“强化权力运行制约和监督体系”部分的首段阐述中，“权力”一词就出现了4次，这是否预示着未来中央会在制约和监督权力上“做文章”？

　　[过勇]:十八大以后，中央明显加大了反腐倡廉建设的力度，这也是对未来反腐工作起到非常重要的作用。特别是这次《决定》颁布以后，聚焦于权力这样一个运行的过程，有很多具体的一些要求。我们说腐败，它是一种滥用公共权力谋取个人私利的一种行为，所以从长远来看，我们必须要制约和监督权力，防止腐败行为的发生。所以，怎么去控制住权力，是我们反腐败工作当中一个非常核心的组成部分。

　　[过勇]:我觉得，事实上现在有很多权力，我们经常说的一个概念是一把手的权力过大，我觉得最主要的是，关键不在于一把手的权力有多大的问题，而是能不能对权力运行的过程进行有效的监督和制约的问题。这次《决定》当中有一个很大的亮点，就是完善选人用人这样一个机制和责任追查。我觉得这是非常好的一个创举。

　　[主持人]:在三中全会《决定》中指出，推行各地政府及工作部门实行权力清单制度，权力清单制度之前在中央及各部门是否实行过？

　　[过勇]:其实过去一段时间我们在制约和监督权力方面一直在这个方向去努力，权力一般核心包括三个方面的组成部分，用人的权力，财权，事权。我们经常说，有些国家部委权力过大，审批或者它的一些资金拨付的权力是非常大的。从2002年开始，中央也是先后进行了六批减少行政审批事项的改革，应该说还是起到很好的作用。但是，这项工作也存在一些问题，比如说老百姓也好，专家也在呼吁，尽管行政审批事项有一些合并和减少，但一些核心的权力仍然还掌握在某些机关的手里，社会参与面总的来说还比较低的，尽管有些进步，但仍然还有很大空间。这次《决定》的出台，在这些方面提出了一些新的要求，还是起到很好的作用。

　　[主持人]:权力清单制度如何能保证公众对政府以及行使权力的各方面实行有效监督，这还不是完全透明化，如何保证这一点？

　　[过勇]:我觉得还是要扩大民主参与的程度，让社会舆论对于权力运行这个过程能够有更好的监督，这一点是至关重要的。