[主持人]:这需要百姓作出哪些积极的配合呢？
[过勇]:首先对人民群众来说，要积极的参与，反腐败是大家共同的事业，关系到党生死存亡，关系到国家未来发展的事情。另一方面，我们也努力地让它进入一个合法的渠道、有序的轨道。比如说在举报方面，事实上从大陆来看，我们的举报率并不太高，特别是其中的实名举报率是很低的。我也理解举报人担心泄露信息以后，是否会带来后续的麻烦，但是匿名举报，给我们具体查实信息带来很大困难。当然，从纪委角度来说，要进一步加大对举报人保护的力度。同时，从我自己研究过程当中，我对于中国反腐败工作还是非常有信心的，对中纪委工作还是非常有信心的，我们能够更加信任我们的反腐败机构，能够主动配合我们纪检监察机关去追查这些腐败官员。
[主持人]:在这当中有没有很好的机制，既让民众放心，又让反腐败工作顺利展开的，大家需要向哪步迈进，做哪些努力呢？
[过勇]:信访举报的系统确实需要进一步的整合，应该说我们现在所有的党纪机关走群众路线都有接受情况举报的渠道，但是这个渠道越多，可能老百姓越困惑，不知道什么样的信息该向什么样的部门反映。香港在这方面有很好的经验，比如它的接受举报的部门和查案部门密切相关。但是香港的经验也是有局限性的，因为它的政府层级只有两层，它的规模比较小，我们毕竟是一个有着五级政府的大国，所以很多事情要更复杂。但是他们在实际工作当中的一些做法还是值得我们去借鉴，他们对于举报人的有效保护是非常到位的。在香港近年来，他们举报当中实名举报的已经达到87%左右，还是非常高的。这反映出人民群众、老百姓对于反腐败机构的信心。
[过勇]:最主要的就是他把信访举报和办案能够有效地衔接，其他的人员是不能够轻易获得信息。而我们这个很复杂，前几年曾经给北京市刑侦投诉中心做了一个分析，他们收到的信访举报当中有超过80%不是他们能处理的，不在他们管辖范围之内。中国有一个很重要的制度，就是干部管辖权，发现反映这些情况不在他管辖的范围之内，他只能向一些部门、区县去批准，在这个过程当中，怎么有效的保护举报人的信息，怎样能限期对举报人进行回复，这就很困难。确实要治理中国有13亿人口的大国，非常不容易。
[主持人]:还需要在以后的过程中慢慢探讨，去搜寻一条适合我们更有效的路径。眼下临近元旦、春节，近日，中纪委又下发了《关于严禁元旦春节期间公款购买赠送烟花爆竹等年货节礼的通知》，这次中纪委下发的年货禁令意义何在呢？
[过勇]:关于这样一些禁令，社会上讨论很多。比如我听到有些官员说，前段时间说不能送月饼、不能送贺卡，后面会不会不允许送粽子，比如巧克力没说不能送，我能不能送巧克力呀。他们会有这样一些议论。我们从反腐败研究的角度来看，学者往往特别希望能够加强制度建设，最好出台一项制度，能够从根本上减少腐败。但是，事实上从这样一些工作，我们发现对于反腐败工作推动来看，光有制度还不行的。从改革以来，我们出台的各项廉政制度就有一千多项，但是有些制度并不能很好的发挥作用，是不是光有制度就能完全遏制腐败，这也需要打个问号。
[过勇]:中纪委出台这样的规定，有很深的含义。腐败的发生，有一些当然是严重的违法犯罪，比如贪污受贿挪用等，这是要查处，毫无疑问。但大量的是和人情社会密切相关的。我们的人情社会也是腐败的一个温床，是土壤。所以，我理解中纪委出台这样一些规定，旨在对于我们现在一些不良的社会风气进行有效的遏制。一方面我们加大反腐败的力度，另一方面我们对社会上广泛存在的一些不正之风，不能够有效遏制的话，反腐败就会很难成功的。
[过勇]:出台这样的规定，并不是说以后大家不能送贺卡，不能送月饼，首先是对公共权力进行制约和监督。这样的话，对于一定程度上愈演愈烈的社会风气，比如奢靡之风，进行一定程度的遏制，我想这对于营造良好的反腐败氛围是非常有意义的。
[过勇]:我们对于腐败的理解，很多时候不是一个0、1的选择，这个事情是腐败还是不是腐败，是大量的灰色领域介于严重的腐败和不腐败之间，怎么对这个领域进行清理，这是关键问题。
[过勇]:我认为这是长期的过程。很难一下从相对腐败严重的状况到没有腐败的状况，关键是把风气往好的方向推转。只要我们长期坚持就能起到很好的作用。
[主持人]:非常感谢过老师给我们带来非常精彩的解读，反腐败是一个长期的过程，只要我们目标是正确的，运用正确合适的方法，长期下去，一定会取得成效的。感谢过老师，今天的节目就是这样的，感谢您的收看。再见。
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