[主持人]:昨天中共中央国务院印发了《党政机关例行节约反对浪费的条例》，《条例》对党政机关经费管理、国内差旅以及临时出国、公务接待等做出了全面的规范。您认为，这个《条例》中最大的亮点是什么？
[过勇]:我觉得《条例》的出台是把去年12月份中央政治局八项规定的一些要求制度化，这是它的一个最大的亮点。去年12月份中央政治局八项规定出台以后，应该说我们党政机关的风气焕然一新，老百姓有很多热议，非常的肯定。
[过勇]:虽然还存在一些少数干部顶风作案和规避的行为，但是我们整个分析，发生了非常大的变化。在这个过程当中，大家会产生质疑，会不会是一阵风，能不能建立起长效机制，《条例》的出台回应了这些问题，通过制度化的方式，把八项规定的具体要求，能够使它产生长远的影响。但是，在这里面也有很多新的提法，比如取消一般公务用车，这是很大的亮点。地方在过去一段时间也有很多很好改革创新的举措，比如从十几年前开始，在广东、浙江、江苏等地都开始探索公车制度改革，取得了一定的成效。但是，这样一些地方性的试点长期没有得到中央的呼应之后，有的也很难实施，有的在开倒车。我认为公车制度的改革，预示着行政体制改革非常重要的方向。就是我们不仅要反腐败，不仅要消除这样一些消极腐败的行为，同时也要使得官员的收入和他的能力、和他的投入相称，这是配套的改革，不能简单的说，咱们的干部，你不能这样不能那样，但是他的收入却很低，这是不行的。怎样把扭曲的机制扭转过来，加强制度建设，这是我们反腐败最难的地方，也是未来责任任务最重的一个地方。
[过勇]:我觉得这次提出取消一般公务用车，在这方面作出了很好的探索。现在老百姓对环境污染问题、交通拥堵问题也非常的关注。这里面原因很复杂，包括私家车迅速增加的问题，其中一个因素也是公务用车。公务用车带来的问题，有的时候效率不是特别高，有的时候少数领导干部有开官车的行为，老百姓反映也非常的强烈。我觉得取消一般公务用车，也是一个很好的探索。怎样使行政成本分配更加合理，使官员获得与他能力和投入相称的收入，同时降低公务成本。
[主持人]:刚才过老师提到很关键的一点，其中扭曲的机制，使它正常化，这可能也是一个长期持续发展的必然道路。昨天刚刚公布的《条例》当中，是不是对公务接待、公务用车这当中都有一个非常细致的明文规定呢？
[过勇]:是。新的《条例》对于这些公务活动方方面面都做了一些规范，也是一个很好的探索，现在更多是提出具体的要求，期待中央后面会有进一步的措施。我在这里面印象很深刻的，对新一届中纪委的工作有两点，第一点，王岐山同志所说的加大治标力度为治本赢得时间。光通过制止性的规定是否能从根本上防止腐败，可能并不能完全做到这一点，但我觉得是一个非常重要的阶段性的工作。它为后面制度建设留有余地，这一点很重要的。第二点，在一系列改革过程当中，中央的思路非常清楚，中纪委不是简单的权力增加、权力扩大的行为，有收有放，这个还是非常好的。
[过勇]:就看哪些权力是纪委核心的权力，哪些工作是纪委核心的工作。比如说现在中纪委清理了一系列中纪委在各项领导小组和工作协调小组当中的作用。以前有70多个各类的领导小组和协调小组，由中纪委协调。现在通过中纪委自身的清理，把一些权力主动还给党政一些职能部门。我们说纪委是监督机关，是要发挥裁判员的角色。但是在过去，在有些具体工作当中，事实上变成了运动员，而且成为队长。比如行政审批制度改革，前面是中纪委来牵头，现在把这项工作的主导权还给编办，纪委还原到监督的角色，这符合实际。
[主持人]: 我们了解到，近年来大量腐败分子是通过网络监督及时被反腐机构锁定，最终得到有效查处的。本次三中全会《决定》指出，健全民主监督、法律监督、舆论监督机制，运用和规范互联网监督。您认为政府和纪检监察部门应该如何引导广大群众规范运用互联网监督？
[过勇]:2005年1月份出台的惩防体系实施纲要当中规定了六类监督，人民群众的舆论监督就是一个非常重要的组成部分。过去一段时间，互联网的发展，特别是社交媒体的发展，对我们的生活发生了极大的改变。这使得信息来源渠道更加广泛。普通老百姓也可以参与到其中，这改变了我们信息传递的方式,改变了反腐败工作，在很大程度上也产生了一些影响。
[过勇]:所以，从过去两年来看，有多起网络举报这样一些行为。我认为互联网是一把双刃剑，如果能很好发挥作用，能帮助人民群众行使监督的权力。但是，同时也看到，由于现在互联网上一些造谣、传谣的信息大量存在，有些是以讹传讹，但有些真的是有别有用心的人造谣、传谣，所以它是双刃剑。今年初，中央开始对一些严重的造谣、传谣的行为进行查处，深得民心的。所以，在反腐败方面，网络是把双刃剑。中纪委也有专门的网站来接受群众举报，鼓励我们老百姓通过便捷的方式，来反映他们掌握的一些腐败线索。我觉得怎样把老百姓的热情纳入到一个有序的轨道当来，这是后面需要做的工作。
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