“赌博跟吸毒一样恐怖！”

《武松来了》第三季由广东省普法办、省司法厅、南方日报、南方+客户端联合推出，南方名记走进监狱高墙，对话大要案主犯，剖析犯罪手段、倾听忏悔，为您展现从未听过的铁窗心声。

这是一起令人瞠目结舌的“小官巨贪”案件。广州某乡镇财政所85后合同制会计张华（化名），7年间侵吞财政公款7745万余元，主要用于偿还其网络赌球和澳门赌博欠下的巨额赌债。2018年7月，张华被判无期徒刑，并没收个人全部财产。

28日，南方名记赵杨工作室出品的《武松来了》第三季——“高墙内的对话”推出第四集，专访张华。对话中，张华详细交代了他贪污巨额公款的过程。他对记者说：“赌博，在我看来，跟吸毒一样恐怖，太恐怖了！”

最多的一次，差不多输了200万元

南方日报：你是学什么专业的？哪一年到的镇财政所？

张华：我是学国际经济与贸易专业的。大学毕业后前两年，工作表现好，在2009年末到2010年初，调到了镇财政所。

南方日报：你从什么时候开始赌博的？输得最多的一次输了多少钱？

张华：2010年。在我的一个“发小”介绍下，我开始参与网上非法足球投注。后来，我在网上赌输了很多钱，就想着去澳门赌博翻本，最多的一次差不多输了200万元。当时整个人都傻掉了，不知道怎么去面对这个事实。

南方日报：案发前，你家人始终不知道你赌博并且挪用公款的事吗？

张华：家人始终不知道。我在亲朋好友及领导同事面前，一直都是非常正派、诚实可靠的，他们肯定没想到我会变成这样。

南方日报：就像你说的，你之前是家人眼中的好孩子、领导眼中的好干部，怎么就一夜之间变成了赌徒呢？

张华：哎，其实在我看来，赌博跟吸毒一样恐怖，真的很恐怖！

以前我也看过很多禁赌教育片，那会儿怎么也不相信赌徒的心理是如此恐怖，也不理解一个人怎么可能失去自控能力会到这种地步，感觉短片里面完全是夸大其词。当自己也变成这种人的时候，我才真的感同身受，体会到无法自拔的痛苦。

用这三种方式贪污财政资金

南方日报：你是怎么想到把手伸向公款的？

张华：我刚开始赌博的时候，赢了一点尝到点甜头，后来随着投注额的不断加大，我逐渐陷入了赌博的万丈深渊。刚开始赌博那年，我就把自己三四十万的积蓄全部输掉了，在那之后就开始四处借钱还赌债。那些债主不断地逼迫、威胁，让我按期还钱。因为不敢跟亲戚朋友借，走投无路的时候突然想到挪用单位财政资金，先还上那些赌债，然后看能不能靠运气再填补回去。就这样，我走上了这一条不归路。

南方日报：第一次把手伸向公款的时候，有没有经过什么样的思想斗争？

张华：当时思考了四五个月。毕竟心里很清楚这是在犯罪，而且是很严重的罪行。但另一方面，面对那些咄咄逼人的债主，各种威胁啊、逼迫啊，就没有选择了。整个脑袋好像蒙掉了，想快点把事情解决。

南方日报：你最开始贪污公款偿还赌债，是采取什么样的方式？

张华：第一次是虚增工资。因为单位工资都是我经手做的，所以每个月在发工资的时候，我会改变工资单上的一些数字或者小数点来增加自己的工资。比如这个月的工资是2000元，改变一下数字就能把它变成4000元，或者改变一下小数点把它变成2万元。

南方日报：除虚增本人工资外，你后来还采取了什么方式？

张华：还有就是通过重复报账、虚构工程项目款支出等方式。

7年来一直在做各种各样噩梦

南方日报：你有没有想过自己会被抓？

张华：从动第一笔财政资金以来，7年里我没有睡过一个安稳觉，一直在做各种各样的噩梦。期间妻子也不断问我怎么了，需不需要去看医生之类的，但我一直不敢把真相讲出来。被抓那天，是同事通知我有事情，让我回单位，那时候就知道一定是事发了。当我回到单位，看到同事们的眼神，心里很不是滋味，他们眼神中透露的不是憎恨，而是失望与痛心。

南方日报：被抓后是害怕，还是感觉整个人终于解脱了？

张华：有那么一瞬间感觉整个人都解脱了，毕竟这7年内心是很痛苦的，整个人就好像精神分裂一样。在被带走的那一瞬间，反而就轻松了不少，感觉终于可以去面对这个事情，去负应该负的责任，毕竟我骗了单位的领导和同事长达7年。

同时，内心也有种说不出来的痛，因为知道这样一来就要离开家人了。不知道还有没有机会再见到家人，也不知道会被怎么判。其实我那时候想过，判我个死刑也不为过。

不能盲目用信任来代替监督

南方日报：在长达7年时间里，没有人发现你侵吞资产吗？

张华：可能因我刚进单位时候，表现得还是比较积极和负责任，所以单位领导和同事对我的工作都很认可，所有经过我的手去办的事，他们一概都不会去复查核对，也不会主动询问。就这样，我很无耻地利用了他们对我的信任。

南方日报：那你觉得单位应该如何加强对财政使用方面的监管？

张华：总的来讲，单位和各部门一定要加强对财政使用方面的监督，完善监管制度，无论怎样都要分清楚：信任跟监督是两回事，不能盲目用信任来代替监督，否则真的会造成意想不到的悲剧。

南方日报：你觉得从你的悲剧来看，有什么值得反思的？

张华：我觉得就一句话：凡事要“三思”。首先是思家，包括国家和自己的小家；其次是思人，包括自己和他人；最后是思后果。有这样的认识，就可以尽量少犯错误，特别是那种原则上的错误。（记者 赵杨 祁雷 实习生 何玉珍）